专访傅盛：你只要去用AI，就强过90%的人了
要么，他们可能原本就很有钱。要么，又生在了好时代。
又或者，这人一定很有梦想。
那些踩中风口的人，总是高瞻远瞩，预判了时代的预判。反正，不是普通人能做到的事。
算了，回头看看自己的这一堆烂摊子，没钱又迷茫，只恨自己没有生在遍地是梦想的时代。
“是这样吗？”我把话头递给了一位连续踩中风口、不断颠覆行业规则的人。
他做了360安全卫士，做了金山毒霸。他出来创业，只用了3年，就在美国敲钟上市。
关键，这一系列做完，是2014年。
那一年，他才36岁。
“什么呀。”他却这样回答：“都觉得是梦想，但其实我们都是被逼的。”
一开始，也是在各种不确定性中，不断地找路，碰得头破血流。
每一步，也都很痛苦。
我直觉觉得，他的故事里，一定有许多普通人也能借鉴的经验。
这人是谁呢？
前段时间，我的进化者访谈栏目，请来了猎豹的董事长兼CEO，傅盛。这话，就是他说的。
我问他，如果用几个标签，你会怎样介绍自己？他的回答有些出乎我的意料。
“产品经理。创业者。”他顿了一下，“好奇心。”
“好奇心？”我问。
“对，好奇心，我觉得是我身上很重要的特质。我有两大驱动力，一个是好奇心，另一个是恐惧。”
好奇心。恐惧。
有意思。
其实，这两个，都不是我第一次听创业者提到的词了。
但这一次，我很想知道，一个人的好奇心，到底是从哪里生长出来的？而恐惧感，又是如何发挥决定性的作用，带着他一次次完成跃迁的呢？
以及，当他完成了原始积累，财富自由了，又为什么要去继续做机器人和AI？这里面又有什么新的商业洞见？
我实在太感兴趣了。
“这是无糖的吗？”傅盛拿起杯子喝了一口，“就从好奇心说起吧。”
好奇心
深圳。千禧年跨年。
酒吧人很多，没有座位。
22岁的傅盛，在酒吧里蹦迪。
他边蹦边想：深圳这城市，20年前还只是个小渔村，现在都大变样。自己这一眼望到头的生活，是不是也该变一变？
彼时，他才刚到深圳。工作不好找。情况，不算很好。
在此之前，他在厦门的国企上班，妥妥的铁饭碗。蹦迪之后没多久，他便去了北京，一头扎入了互联网的世界。
互联网在后面这么20年，就是大规模发展了。在这个时间点进去和没进去，简直就是人生的重要差别。
他是怎么想的？
答。决策全是好奇心驱使，但结果全是被逼的。
好奇心，从哪来？
时间往回拨20年。
傅盛出生在景德镇。景德镇是世界瓷都，他总能见到很多外国人。
这些金发碧眼的人和自己很不一样。为什么不一样？他们从哪里来？他们的世界是什么样子？
从小，他就对外面的世界产生了好奇。
再加上，傅盛的父亲在全国跑销售。十岁之前，他就被父亲带着去过很多地方。有北京这样的大城市，也有绥芬河这样的边陲小城市。
这样的经历，更是增加了他对这个世界的探索欲。“就总想要去看看不一样的东西。”
后来读大学，他选了信息专业。说是信息技术，其实主要是当作计算机专业来培养的。
这让他在95年就开始接触电脑，探索欲望得到了极大的满足。
生长环境。父母职业。大学专业。
在大学，傅盛因为高考没考好，所以学习很努力，不仅成绩优异，社团活动积极，是班长，还是学生会副主席。
但毕业后，他很受冲击。
照这个趋势发展，他毕业找工作，一定也是同学中的佼佼者。对吧？
但当时，许多同学去了深圳，做程序员。在平均薪资1000多的情况下，他们能拿6000、8000。
而傅盛呢？600、800。
作为家里独子，想着父母在不远游，傅盛毕业去了厦门，加入了一家国企。
虽然钱不多，但生活挺安稳的。换做现在，大概也是不少年轻人想要的日子。
不加班，打铃就走人。公司给上户口。事少离家近。
但不到一年，傅盛坐不住了。实在无法继续这样的工作。
当时那个户口，国企给你办，但你要签一个五年合同。签合同没问题，问题在于，有很高的违约金。
傅盛说，给违约金都要走。
为什么？是有职场办公室斗争，还是环境不好？
都不是。
只是因为，生活过于平淡。
那段时间，他把新浪军事论坛上所有的帖子都看完了，因为上班没事干。
“不行，我得出去看看。”
什么不加班、什么上户口、什么离家近。都不要了。
好奇心，是不满平淡。
于是，他独自来到了深圳。但很可惜，深圳不好找工作。
也没事，他转念想，那去北京，考个研究生好了。
可是一到北京，傅盛才知道生活成本这么高。就先找个工作，边工边读。
只是，这个选择，又给他带来一次打击。
工作里，接项目才有奖金，而他为了有更多时间考研，就不接项目。
结果，一到发工资，他就要经受一番“凌辱”：部门领导尤其喜欢把大家的工资条都贴墙上，彼此对比。
工作没做好，考研也没考上。每个月还这样来一次。太气人了。
但，感谢这次打击，把傅盛送去了360。360在那时候，还叫3721。
因为不满，傅盛开始重新投简历。
后来这个“凌辱”他的领导走了，来了个新领导，很欣赏傅盛。傅盛给公司写过很长的建议书，领导很欣赏他，就提拔他去当部门管理人。
这时，之前投的简历，也有了回音。
于是傅盛手里有两个选择：
这一边，原单位。是国企，自己也是个部门小领导了。
那一边，3721。是互联网小公司，给的职位是“产品经理”。
现在，你可能对产品经理这个职位不陌生了。但那时候，还是个刚引进的概念，都不知道是做什么的。
傅盛没太犹豫，选择了去3721。
是加工资了？职位升级了？都不是。
没有升职加薪。那时候又正逢互联网泡沫刚破裂，行业也不是多有前景。
更别提，工作地点，是傅盛没那么喜欢的，总有沙尘暴和柳絮飘的北京。
但是傅盛非常好奇。
面试他的同事人群。全新的产品经理岗位。互联网行业。
人。岗位。行业。
好奇，所以又生出了向往。
正巧那时，面试完，傅盛去食堂吃饭。一个人“啪”地把饭盘放桌上，坐他对面就开始讲话。
傅盛心道，这人真没礼貌。谁曾想，这就是未来的老板，周鸿祎。
周鸿祎对他说了这么一句话：你这么年轻就当leader了，不是好事。
为啥？
因为这说明你原单位，身边没有强人。那么，你未来向谁学习？
周鸿祎的话深深戳中了他的心。
当时，傅盛的爷爷去世了。作为独孙，没见最后一面，成了傅盛的遗憾。
他每天都忍着悲痛，和同事们认真对工作。可拼命努力下来，他发现凭着自己，好像也无法改变部门的现状，更别提行业的现状。
他想要学习，想要成长。
于是至此，3721迎来了一位，视成长如命的产品经理。
后来的360安全卫士，再到金山毒霸，再到出来创办猎豹移动。傅盛几乎每一次的选择，都是在好奇心驱使下，打开了门。
“哪里有什么高瞻远瞩的决定？不过，如果没有好奇心，我可能就在厦门安稳地在国企工作了，对吧？”
现在，傅盛进入了对机器人和AI的探索，也是因为好奇心的驱使。
你对这个东西感兴趣，就有种渴望把它搞清楚。然后在搞清楚的过程中，又发现新的东西，然后越搞越多。
天地，就越来越宽广。
但，当你到了广阔的天地，靠什么扎根？
恐惧。
恐惧
现在，如果让傅盛穿越回去，把360、金山网络、猎豹移动的事儿，再来做一遍，他可不干。
为啥？
因为太难了，太不可控了，再也不想经历了。
而当时之所以扛了下来，全靠第二个因素驱使：恐惧。
不过。傅盛笑着说。在很年轻的时候，就经历过这么大的恐惧，是我的幸运。
恐惧，让好奇心击穿苦难，落地扎根。
很少人去诚实表达和面对，但其实，很多创业者都是穿越了重重恐惧，才过来的。
傅盛说起有次和张一鸣聊天，总结了两点，说：要么是梦想，要么就被逼的。反正这两点能让人变得厉害。
结果张一鸣怎么回答？他说，哪有什么梦想，全都是被逼的。
什么是被逼的？就是你在压力和恐惧之下，得扛住了，得把眼前的事干好了。
听傅盛说起创业前的经历，我数了数，至少有两重恐惧，是你我可能多少都经历过的。
傅盛厉害在于，总能从这些恐惧的土壤里，再开出坚韧的花。
第一重恐惧，主力是上级，对于工作的极致苛求。
早年的时候，周鸿祎的语速很快。
大概是现在的2倍速。他在公司里每开一次会，就是一次信息风暴。
每次，他都喜欢叫傅盛来做会议记录。因为信息太过密集，傅盛往往要整理到晚上2、3点，才能把逻辑捋顺。
高压下封闭式的问题反复推演，傅盛的逻辑能力，就是从这时锻炼出来的。
另外，周鸿祎还是个细节控。
如果工作细节有什么不满意，他会直接冲到旁边，大声斥责：“你是猪吗？你连抄都不会吗？”
但周鸿祎对自己也要求很高。有时即便是晚上10点的会，周鸿祎也会加入讨论。
不仅是老板，那时的部门经理或者直属上级，也是这样的风格。
有时对傅盛工作不满，还写博客，扬言要“把他开了”。
有次产品上线，出了很多问题。而那天，碰巧是傅盛女友生日。
傅盛为了能直接解决用户问题，晚上一直把座机挂着。女友等他到八点多，他看也没什么问题了，就把号码撤了，陪女友吃饭。
结果后来，他的女上司把他臭骂了一顿。
换作旁人，可能心里充满着委屈和怨念。但傅盛却觉得，“虽然辛苦，但也是好事。”
后来大家聊起来都说，傅盛是360唯一一个，在那样的压力下，从基层成长起来的。
这重恐惧，让他开出了3朵花，结了1个果子：
第一朵花，决不逃避用户问题。
经过一段时间这种磨练和积累以后，让傅盛习惯把用户问题放在非常重要的位置上。
那时做免费软件，用户出问题了，就去用户家里免费维修。
不仅维修，还要送一个礼物，表示给用户带来困扰了，很不好意思。
第二朵花，到一线倾听用户声音。
做了三四年客户端的产品经理，傅盛接听了无数个用户电话，记录用户体验。
安全软件的第一个版本，完全是看着用户每一个反馈做出来的。
他对一线用户了解足够深，才有机会把产品做好。
这样的态度，奠定了360几乎所有产品的根基。
第三朵花，十分重视用户口碑。
傅盛做360安全卫士，前两年，所有的功能完全从用户出发，而且没有一个推广。全凭用户口碑，让大家自发下载。
结果怎么样？创造了一个不小的奇迹。
每天的安装量，有100多万。
到傅盛离开的时候，360安全卫士在PC上，已经超过60%的覆盖率了。
你现在开机看看，是不是也安装过360安全卫士呢？
更关键的，是从这些工作经历中，结出来的这个果子：小步快跑做测试。
这个果子，从此一直伴随着傅盛，直到现在在机器人和AI领域的创业，也延续着这个习惯。
当年，安全界习惯了大团队开发，一般都是一年出一个版本。
傅盛他们呢？礼拜攻势。
一个礼拜来一波攻坚战，让其他安全软件完全抵挡不过来。
小团队的优势，就是快。并且把这种“快”，发挥到了极致。
主功能版本一周发一个，补丁修补版本一年能发100多个。
不断发布，不断看用户反馈拿结果。再调整，再发布测试。如此循环，飞速迭代。
从一开始，没有想太远，什么颠覆安全界，后来在金山又颠覆杀毒软件，没想过。
只是日复一日，这样不断小步快跑，不知不觉，就把行业改变了。
3朵花，不逃避，听声音，做口碑。1个果子，小步快跑做测试。
这些经历，建立了傅盛的产品观。
作为一名产品经理，离开的时候，傅盛痛哭流涕，要和这个产品告别了。
这一轮成长，让傅盛渐渐从一个小跟班，逐渐成长为一个能做出比领导更好决策的，有独立价值的人。
第二重恐惧，主力是下级，蔓延成全方位的负面评价。
严格意义上来说，傅盛从360出来之后，不是加入了金山，而是自己创业，被并进去的。
进去迎面就要解决一个问题：收费改免费。
金山毒霸当时一年还有一亿多的收入，但傅盛刚去的两个月一直在亏损。
不仅要顶着亏损的压力做转型，他还得顶住舆论的压力。
从360出走，傅盛其实是带着气。
另外，收费改免费，是个大转变。自然，组织就需要做个大整改。
当时金山毒霸在珠海，傅盛带了10个人过去，要管几百个人。
组织存在十年了，就有组织的通病。傅盛只管过五六十人的团队，没管过上百的，只能一步步摸索学习。
开始改造团队，就会有阵痛。
你空降过来，组织原本就对你有很多的不信任。
那时候，为了整合团队，傅盛迎合当地的酒文化，就去和下属们喝酒谈天，听他们诉苦。
傅盛把大部门拆成小组，属下怨言满天。有人离开，就在外面说他搞大清洗。
前老板骂他，下属骂他，网友骂他。
那时候打开网页一搜，清一色都是骂自己的。
工作还是投入的，但是这些压力，有时候他也会消化不了，也会辩驳两句。傅盛微博300万的粉丝，很多都是因为当时网上骂战来的。
这段时间真难啊。先是要在老东家的炮轰下严防死守，接着是对手跑到公司附近住下拼命挖人，紧跟着又是产品上不断被人抄袭。
但是在这一轮又一轮的历练下，傅盛想明白了两件事。
第一，相信家人。
为了去整合团队，傅盛直接把家都搬去了珠海，女儿的第一个幼儿园是在珠海上的。
当时他有一种很深的担忧，就是自己的女儿长大后，在网上看到这么多负面的消息，该怎么看自己？
后来他看美剧《纸牌屋》，想明白了一件事：要相信女儿长大后有自己独立的判断，你只需要跟着你的内心走就好了。
看《指环王》，从甘道夫坠落后完成升级的故事里，又反观到了自己身上另一个特质——
第二，相信成长。
珠海的经历，让傅盛第一次意识到自己的一个特质：不到最后时刻绝不言败。
有段时间傅盛也有点抑郁，都不敢自己一个人去海边逛。
但就算是那样的情况下，他也一直在寻求解决方案。
他一直会想，怎么让自己去面对这样的压力，而不是说“我就不干了”。
回头每一次的选择，很多都是好奇心驱使，是对自我成长需求的驱使。
后来，通过珠海整改，傅盛把整个金山独霸的产品力，又提高了一个档次。
把一个传统的工业软件，变成了一个互联网软件。
今天金山毒霸，还有几千万的用户，营业收入这几年还在增长。
家人。成长。从第二重恐惧里面，傅盛的自驱力生根发芽，茁壮成长。
傅盛说，不论是360安全卫士对安全界的颠覆，还是金山毒霸对杀毒软件的颠覆，这都不是刚开始做的时候能想象到的。
哪里有什么高瞻远瞩？那些所谓的对风口的预判，都是后视镜视角。
当事人在埋头做事之前，根本就没想最后会做这么大的事情。
只不过，有的人面对新事物浑身排斥，不愿意踏出一步主动开门。
只不过，有的人面对恐惧和胁迫，要么选择逃避，要么是睚眦必报。
傅盛，选择了接纳好奇，选择了抗住恐惧。
完成了初期的打怪升级。
做大事。想不同。
好奇。恐惧。
这些，是傅盛从企业里走出来的时候，形成的他的2个核心驱动力。
这两件东西组合在一块儿，让他不断诞生出“创新”，又能够不断抗住“创新”带来的风险。
好奇心带来的开拓欲望，并不总是能找到好方向。或者说正相反，踩雷才是日常。
第一次他从企业出来，是从360出走。
因为18个月的竞业禁止协议，不能做安全软件。
于是他就想着，那就做个图片软件吧。于是做了可牛影像。但做到上线，才发现市场上已经有了一款美图秀秀。
他喜欢摄影，于是想的是如何把照片做得更真实。但用户的需求，是如何让自己“没那么真实”。
毫无疑问，这次创业算不上成功。事情想得不大，也没有做出多少不同。
更别提，那时又处于金融危机，父亲创业失败需要他帮助，女儿刚出生，妻子也没有工作。
第二次他从企业出来，是从金山，做了猎豹清理大师。
做清理大师之前，傅盛去美国拜访了很多创业公司，收获很大。
回来，总结了自己的两个定理：
1）Think big 做大事
他发现美国很多企业，有韩国人、印度人，一个公司各个国家的人都有。
觉得自己不应该总盯着国内一亩三分地，总看着国内的其他竞争对手。
要想得更大一点，比如要做个全球的生意。
2）Think different 想不同
美国当地雇人成本很高。创业，最好两三个人就能做。
所以，他们必须要想得和其他人不同，不然人多了雇佣不起。
做可牛影像不顺，傅盛意识到还是得在自己的领域里寻找迁移，而不是贸然地进入别人熟悉的领域。
在自己的领域里面找不同。
于是，他就开始研究和使用海外的移动APP，发现了一个惊人的事实：
海外的这些APP，都做得很糟糕。
而且，去排行榜上看，排在前面的，都是些个人作者。
不仅如此，在硅谷招人实在是太难了，反观国内，工程师队伍壮大。傅盛一回国，就可以在北京迅速组织一个很有战斗力的团队。
发现一个巨大的需求，但是供给侧又不够好。
还等什么呢？他做了个决定：全力出海。
出海做什么？猎豹清理大师clean master。
清理垃圾文件，原理和杀毒软件是一样的，所以做得也非常快。
有多快？仅用两年时间，APP的日活，就做到1亿了。
而且全是海外用户。
所以，这一次，傅盛只用了3年，就去美国上市敲钟了。
但成功来得太容易，不一定是个好事。傅盛进入了新一轮的挣扎。
比如，上市之后，傅盛觉得非常痛苦。
为什么？
事情发生太快，认知和心态跟不上。
不光是傅盛，团队也沉浸在这种虚幻的氛围里。原本力出一孔的团队，突然心散了，合伙人的关系也开始出现问题。
这时候，对于傅盛个人而言，是暂时性摆脱“恐惧感”的时刻。
成就感有了。财富也有了。不会再去担心家人生病没有钱、父亲创业父债子偿还不上……
再加上因为做成了一件事，心态上也会有一些自傲。具体还会体现在，把之前好不容易结的果子，丢了。
什么果子呢？“尽快和市场交手，小步快跑做测试。”
去做机器人的时候，傅盛没有像以前那样，先拉几个人做最小可行性产品去测试，而是大手一挥招募来了几百人，直接就开始干。
后来反思觉得，还是应该慢慢学习，拉几个人，先小步测试。
又比如，要直面财富自由之后的虚幻。
钱不再是需要考虑的事情时，人是为什么还要工作呢？
好在，一切褪去，好奇心依然在。
傅盛仔细想过这个问题。他知道，自己还想继续开拓，还有“玩心”：能不能去做一个“很不同”的事情？
他开始大量看项目，也投资了一些。一直在寻找，直到看到机器人的机会。
于是2016年，他开始做机器人，公司叫猎户星空。
不过，产品出身，自然不是一拍脑袋决定。在之前，他也去日本考察了很多公司。
2016年就开始做机器人，这其实算做得比较早的。
傅盛认为，机器人是个刚需，不是一个假需求。
随着人工越来越贵，机器人成本逐步下降，最终会达到一个中间点，就会出现大规模机器人代替人工的现象。
于是我请教傅盛，怎么去看机器人这个行业开始有机会了呢？
他说，两个标志。
第一个，是看餐厅。
这些中小企业主，做购买决定一般比较理智，会算账。
许多餐厅利润并不高，如果还要拿出来一部分钱去买机器人，那么一定是成本可控，利大于弊，才会做这个决定。
第二个，是看海外。
海外开始买机器人。比如你看日本开始出货机器人，那说明什么呢？
说明市场开始真的有这个需求了。
聊到这里，傅盛有一个忠告。我一听，太耳熟了，就是之前结的那个果子：
“一定要每一步都要面对市场。”
做现在的生意，而不是未来的。不能总想着，憋个7年之后。
因为机器人这个行业，技术、财务、产品路线等等，时间一长，都存在着巨大的变化和风险。
在AI出现之前的机器人，都是自动化的机器。
这个忠告，同样作用于AI市场。
很多人一提到AI，人工智能，就想做高端的。比如去做大模型。
然后吭哧吭哧花了大量人力物力，很久之后，上线的时候，却只看到巨型公司的后车灯。
创业公司很难竞争。
我问傅盛，那在AI浪潮中，创业者的机会在哪里？
两个点：
1）优化用户体验。
从用户怎么用出发，单点做透，而不是去弄个非常前沿高级的AI技术，然后等着大家去用。
比如一个做数字人的公司HeyGen，深圳的。他就做了一件事，口型的改变。
这在文生视频的潮流中，根本不是什么大事，但它非常好用，做到了极致。
比如让歌手泰勒·斯威夫特说中文，换起来，在视频里对的口型很真实，就像真的她说的一样。
2）把已有技术组合。
又比如做直播数字人的公司。
傅盛说，以前一听到做数字人的，就绕道走。但是当时接触到一家公司，最近几个月收入涨非常快。
他们把数字人技术和商家数据整合，技术用的第三方的，但用户体验非常好。直播间一键开播，商品特点促销话术一键生成。
就是完全从用户出发，把几个AI技术进行整合，让产品有用，远大过于去琢磨技术提升，但是用户都不知道怎么用。
过去40年，中国确实出现过几次改变命运的大机会。
我说几个，比如78年高考，80年乡镇企业，92年下海潮。
又比如，地产暴涨，互联网红利……
每一次，都出现了许多造富神话，诞生了一批又一批成功企业家、创业者。
于是很多年轻人可能会觉得，我们这一代人好像没有机会了，机会都被60后、70后拿走了。
聊到最后，我们其实都很羡慕现在的年轻人。
这一代人，有着难以想象的巨大机会，人工智能。
很多人提到AI，就觉得焦虑，抢饭碗，很难学。
但其实，AI声量大，真正用的人很少。傅盛提到，现在都有人，来他公司面试，自己却没用过AI。
AI的出现，其实是让很多事情变容易了。想达到同样的效果，AI是在不断给普通人降低门槛的工具。
回到最开始的问题：踩中风口的人，有什么特质？
好奇心，恐惧感，做大事，想不同……这些都还要退后。
真正的特质，其实就是一句话：不管怎么样，先去用用。
去使用新的工具，你就已经比大多数人都强了。
聊到最后，我想起以前看过的一篇文章。我不知道是不是它的本意，但我是这么理解的，和你分享看看。
埃隆·马斯克的梦想一直都是登陆火星。但是这个梦想怎么做成呢？
得一步步拆。
火星上没有空气，就不能用声音，得用那个思想去对话。于是他做Neuralink脑机接口。
为了登陆火星，还得做火箭，就做了Space X。
做火箭之前，又需要研究能源，做了特斯拉。
做特斯拉之前，需要有第一桶金，做了互联网支付。
总之一步步，他需要积累能力，但是也得挣钱。不断和市场交手，又不断靠近自己宏大的目标。
好奇心，是对不确定性的追求。
恐惧感，会让人对确定性有所追求。
抬头仰望星空，低头脚踏实地。
这两个特质，也都在傅盛身上得到了充分的展现。
傅盛曾分享过这样一段话：
虽然，相信自己是你创业的最大动力。但千万不要盲目相信自己。你在做产品，做目标的时候，要学会用外在改变内在。
我们听过太多创业成功的故事。这些故事里，创始人就像是一个个英雄主角，开局就拥有很多，最后的成功仿佛命中注定。
但这或许，只是新闻报道给我们带上的眼镜。
面对选择的时候，可以多听听内心的声音，面对新事物不去第一时间排斥。
而做出选择之后，就要从一切你能做的小事情开始，顶住压力，小步快跑，不断拿反馈。
这是我们在不确定性很强的环境里，唯一能做的积累。
积累，才能让你在下一次风口出现的时候，有能力稳稳抓住。
祝你，用好奇心开门，用韧性扛下恐惧。
祝你，坚持到最后。
共勉。